11月3日,《中共中央关于制定国民经济和社会发展第十四个五年规划和2035年远景目标的建议》全文公布。
它提到
逐步推迟法定退休年龄
延迟退休政策真的快到了吗?
目前有没有比较成熟的延时方案?
“专家说”
11月5日,记者就延迟退休话题采访了中国社会科学院世界社会保障中心主任郑秉文。
郑秉文表示,“渐进式”延迟退休在国际上已有成熟经验。他建议,中国的法定退休年龄不应该区分脑力劳动者和非脑力劳动者,性别区分最终应该被废除。
▲中国社会科学院世界社会保障中心主任郑炳文
中国延迟退休年龄的话题可以追溯到十多年前
目前我国法定退休年龄为男职工60岁,女干部55岁,女职工50岁。从事井下、高处/
记者注意到,延迟退休年龄的话题可以追溯到十多年前。早在2008年11月,人力资源和社会保障部社会保障研究所负责人就表示,相关部门正计划在条件成熟时延长退休年龄。十八届三中全会通过的《中共中央关于全面深化改革若干重大问题的决定》中,明确提到“研究制定渐进式延迟退休年龄政策。”
2014年全国两会期间,时任人力资源和社会保障部部长尹蔚民在回答记者提问时表示,人力资源和社会保障部将出台计划,在2020年前延长退休年龄。但尹伟民强调,政策本身就是关于渐进主义的,所以核心是小步前进、分阶段前进、渐进主义。在制定政策的过程中,我们会认真听取各方意见,充分论证。
2020年,延迟退休政策计划并没有像承诺的那样“出现”。郑秉文在接受红星新闻采访时表示,延迟退休写在“十四五”规划中,从政策制定者的角度来看,延迟退休政策应该在“十四五”期间实施。
郑秉文回忆说,“十三五”规划中也有类似的表述,具体来说就是“实行渐进式延迟退休年龄政策”,但由于种种原因,“十三五”规划并没有实施。“我认为,中央的决定是正确的。因此,根据“十四五”规划,中央有必要审时度势,根据具体情况安排实施这一政策的步伐。”
“渐进式”延迟退休在国际上已有成熟经验
一年延迟三四个月适合中国国情
什么是“渐进式”延迟退休?
郑秉文解释,法定退休年龄的“渐进式”延迟,是指每年延迟几个月或每隔几年延迟一年。世界上流行的做法有两种,一种是每年延迟三个月,四年可以延迟一年;另一种是每年延迟四个月,延迟一年需要三年。
“这个政策非常成熟。”郑秉文介绍,2008年金融危机冲击欧洲、2010年欧洲发生债务危机时,欧盟十几个成员国在2010年延迟了退休年龄,几乎都采用了逐步延长的方式。
如果按三年推迟一年计算,女职工从50岁退休到60岁需要30年,推迟到65岁需要45年,将近半个世纪;如果一年延迟四年,则需要40年才能延迟到目标法定退休年龄。这种“循序渐进”的延迟退休方式,在国际上已有成熟的经验。
郑秉文透露,中国实行渐进式延迟退休年龄。从研究的角度来看,大多数学术同行倾向于一年延迟三个月或四个月,这不仅起着渐进的作用,而且不会像一年延迟两个月或六年那样花费太长时间。更适合中国国情,能被各群体普遍接受。
“当然,无论是一年延长三四个月还是延长两个月,在推进中都会有一些困难或障碍,主要是非脑力劳动群体。其中一些在概念上被接受,但在生理上仍需要一个适应期。”郑秉文说,这个适应期在其他国家也存在。但脑力劳动群体的接受度相对较好,尤其是科学家和教授,如屠呦呦、袁隆平、钟南山等专家,即使没有延迟退休年龄,他们也还是七八十岁还在工作。
建议实行相同的法定退休年龄
消除“性别差异”
说到退休,
有些人老了不想退休。
还有一些人想在工龄满了的时候提前退休。
建立退休制度,
要不要考虑这两种不同的想法?
对此,郑秉文解释说,脑力劳动者和非脑力劳动者对延迟退休有不同的看法。一些非脑力劳动,即使年龄达不到法定退休年龄,也可能因为身体原因想提前退休;而一些脑力劳动者,即使办理了退休手续,也经常去办公室和实验室。即使不去办公室,也参与社会或原单位的许多科研工作或研究项目。事实上,他们变相延迟退休,这在目前也很常见。
郑秉文说:从国际经验来看,应该给脑力劳动者和非脑力劳动者设定两个法定退休年龄吗?有一些争议。在实践中,也有一些经验教训。二战前,一些欧洲国家对不同的工作、职业甚至行业采用不同的退休年龄,但经过实践,最终趋于统一。
“脑力劳动者和非脑力劳动者都被统一为法律标准。这种方式利大于弊,减少了系统的碎片化、群体排斥和矛盾。到了法定退休年龄,脑力劳动者可以继续工作,非脑力劳动者退休后也有相应的制度保障。”
郑秉文介绍,在法定退休年龄方面,很多国家放弃了非脑力劳动和脑力劳动的区分。另外,从性别角度来看,几十年前一些发达国家是不一样的,但现在几乎所有发达国家的男女退休年龄都是一样的,因为随着时代的进步和观念的转变,他们认为如果女性退休年龄低,那就是对女性的性别歧视。
“一国实行相同法定退休年龄是趋势,也是实践中逐渐形成的统一做法。”郑秉文说,当然还有一个大的环境问题,包括经济发展水平和历史文化传统。
“我认为,我国法定退休年龄不应该从最终目标上区分脑力劳动群体和非脑力劳动群体。它不应该区分男女。但考虑到大环境,也可以采取渐进式改革,采取分步实施的方式。”
渐进延迟可以分为三个步骤
给所有年龄段的人一个“时间表”来做安排
郑秉文认为,实施法定退休年龄的逐步延迟,是一项伟大的系统工程,需要进行重组。你应该分几步走。
第一步是规范退休年龄。目前的退休年龄还存在一些问题,主要是特殊岗位的认定、规范和落实。相关规定是在20世纪50年代和60年代制定的。现在很多帖子都变了,但是那些规定没有修改或者更新。
他举例进一步解释,比如开火车的司机不再属于体力劳动,火车烧煤的时代已经过去,全部改成了电力和电脑,需要高学历的人来完成。因此,特殊岗位需要重新认定,并建立新的标准重新启动。
“规范退休年龄非常重要,否则会受到社会的不公平和质疑。目前很多提前退休的现象,有些与这些特殊工种的规定有关,掺杂着很多道德风险,人们很难识别。”郑秉文说。
第二步是提高法定退休年龄。制定循序渐进、细化的提高法定退休年龄的政策,并给出“时间表”,让各个年龄段的群体都能有良好的预期来安排好家庭与工作的关系。
“这包括一年延迟几年,以及男女年龄增长的时机和节奏,包括女性法定退休年龄与男性是否存在差异,或者存在多大差异,包括缩小这种差异的改革时间表等。必须有一个几十年的长期‘时间表’,这样每个年龄组的预期都非常准确,没有矛盾或猜疑,透明而公平。”
第三步是构建和实施弹性退休制度,必须在第一步和第二步做好。引入和建立弹性退休机制,需要将完善的劳动力市场政策与延迟退休制度的设计相结合,并嵌入一些配套政策,否则效果不会很好。
弹性退休机制包括三层含义
达到法定年龄后,你可以选择不退休
郑秉文回忆,多年前,东部沿海某大城市实施了“弹性退休”试点,效果并不太理想。
大部分知识分子和工程师到了法定退休年龄,都不愿意申请“弹性”退休,因为他拿到养老金,去别的地方工作,第二次加入劳动力市场,相当于拿了两块钱,更值得。所以在那个城市试点后申请“弹性”退休的人很少,最后可能会迷路。
对于弹性退休机制的引入,郑秉文认为包括几层含义:
首先,设定最低养老金年龄,领取最低养老金。比如中国男性64岁。
其次,为了鼓励超额支付,达到法定退休年龄时领取的法定养老金是标准养老金,标准更高。在一些国家,法定退休年龄是67岁,但最低养老金年龄是65岁。
“也就是说,是允许65岁申请退休的。可以选择65岁退休,最低领取养老金年龄。此时养老金水平较低,而67岁正式退休是标准养老金。”
第三,允许任何人在达到法定退休年龄后选择不退休继续工作。在一些国家,几乎没有大学教授或工程师在67岁退休,他可以继续工作。只要他不申请退休,用人单位就无权让他退休,这是弹性退休机制的重要安排。
郑秉文认为,所谓弹性退休机制主要包括以上三个方面。“十四五”期间,要想实施法定退休年龄的逐步延迟,最好是一揽子“安装”弹性退休机制,提高透明度,降低改革成本和阻力。
与世界上其他国家相比
中国的退休年龄非常低
与世界上其他国家相比,
中国的退休年龄是多少?
郑秉文表示,目前形势严重低迷。中国男法的法定退休年龄是60岁。大多数发达国家男性的法定退休年龄是65岁,十几个国家已经定为67岁,差距很大。
郑秉文还提到,我国女性法定退休年龄差距较大。近二三十年来,外国女性的退休年龄往往与男性相同。他们认为如果退休年龄低于男性,就是性别歧视。中国的传统观点恰恰相反。提前退休是照顾女性的优惠政策。因此,女职工的退休年龄是50岁,比男职工小10岁。
此外,特殊工作提前退休的政策在实践中被发现有些混乱。例如,1978年颁布的第104号法令规定,55岁以上的男性、45岁以上的女性和连续工作十年的女性,如果从事地下工作、高温、高空、重体力劳动或其他有害健康的工作,则应退休。但是,由于裙带关系等因素,有些人在识别特殊工作时比较模糊。此外,所谓的“退休”群体的总体平均退休年龄较低。这是中国退休年龄的一个特点。
郑秉文认为,延迟退休年龄是国家、社会和个人全新生活方式的开始。比如早起遛鸟、跳广场舞要逐渐转变为早起上班。无论是从预期寿命、受教育年限还是人力资本投资来看,提高退休年龄都是大势所趋。
郑秉文分析,就人均寿命而言,我们现在比改革开放前大了十岁。在人力资本投资方面,养育一个婴儿到成年的投资远远大于改革开放前。按照人力资本的投入产出比,只有长工作年限才能更好地收回投入。
在教育方面,平均年龄已经延长了很多。一个人从本科到硕士、博士、博士后至少需要12年。他必须在30岁左右才能进入职场。他曾经20岁才进入劳动力市场,但现在比以前晚了近十年。如果退休年龄不变,整个社会的劳动力供给会受到很大影响。在人口老龄化的情况下,改善劳动力供给将有利于刺激中国经济增长,提高人民生活质量。
关于实施渐进式延迟法定退休年龄的思考
你怎么想呢?