北大校训 钱理群:我不知道北大有什么校训

栏目:旅游 2021-11-30 22:18:38
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博客世界:十六年前,你在一篇文章中提到文革对当时社会的影响。十六年过去了。你如何看待文化大革命对当今社会的影响?

钱理群:我觉得影响越来越大了。近年来出现了一种思潮,主张回到“文化大革命”或者对“文化大革命”给予高度评价。现在社会问题越来越严重,有人主张用“文化大革命”来解决社会问题。还有一个很重要的原因——我们已经忘记历史很久了,年轻一代怕自己不了解文革时期的实际政治情况和真实情况,所以真实的历史面貌可以随意解读。没有走出“文化大革命”,还包括黑白、是非的思维方式。从小受教育——有明确的态度,站在这里站在那里。我们的历史没有整理好,没有批判好,没有总结好,所以走不出去。具体的历史事件过去了,但历史背后的思维模式还在延续,会影响到后代。

博客世界:你在《我的家庭回忆录》中谈到了20世纪中国知识分子不同的人生选择和命运。你觉得现在的青年知识分子怎么样?网络时代,很多知识分子在公众面前咄咄逼人地表达自己,但同时又冷嘲热讽。

钱理群:目前整个知识分子的状态不是很好,很难让人乐观。许多演讲是由兴趣驱动的。现在知识分子很对立,北大也很对立。左右两派称右派为汉奸,右派称左派为五毛党。又不想迅速消灭对方,这其实是“文化大革命”的做法。

博客世界:在先生百年诞辰座谈会上,你说王先生对自己最重要的嘱咐就是“拒绝诱惑”。你有过哪些诱惑?你最想追求什么?

钱理群:我在北京大学,学生,尧尧的下属。很多人要求我这样做,包括我退休后,有人雇我当院长,我拒绝任何工资。另一方面,诱惑是各种机会。你需要知道你想要什么。我只想做一个独立的学者,为历史发出自己的声音。便宜占的太多了,想做什么都做不了。

博客世界:很多学生对教科书中的鲁迅文章很反感,社会上也一直有关于鲁迅文章是否应该从教科书中删除的争论。作为一个研究鲁迅的学者,你如何看待这种情感?

钱理群:说白了,很简单。现在大家都“害怕”了,没有人愿意像鲁迅那样对待现实。因为现在的官员不怎么谈论鲁迅,但是他们忍不住要谈论它——毛泽东对鲁迅的评价很高。其实很多人反对鲁迅,因为他们觉得鲁迅太偏激了。鲁迅尖锐的思想,怎么受得了!所以我一直觉得,不是中学课本上是否需要鲁迅的问题,而是现在中国是否需要鲁迅的问题。读鲁迅需要经验。你现在不能读,但是到了一定的时候你会读的。不完全是根据学生的喜好。数学和物理也很难理解。不懂又不喜欢觉得无聊就不学习了?接近鲁迅有两个条件。一是你有一定的学历;二是当你不满现实,思考问题的时候,鲁迅很好。

博客世界:鲁迅还适合今天的时代吗?

钱理群:他们现在不是都在谈论“改革”吗?鲁迅已经讲过了。他说“曾经富有的人应该恢复过去,富有的人应该维持现状,不富有的人应该改革”。你不觉得中国现在的情况就是这样吗?有些人不想改革,却打着改革的旗号,维持现状或者发展自己的利益。而且,即使我们现在想到问题,也不敢这么说。为什么今天需要鲁迅?他最大的优点就是拒绝被收编,不被系统先收编;第二,它不是由某种思想收集的;第三个更有价值,他不想包括我们。他强迫你和他一起思考,但他没有告诉你真正的答案。

博客世界:一位读者曾问你如何看待学生孔。你不想再评论了。为什么呢?

钱理群:我不想公开批评他,因为我们毕竟是师生关系。他毕业后,我们还是朋友。他有很多粉丝,但这些粉丝对我来说不理智。争议,从侧面反映了当下时代的问题,就是越激烈,越偏颇,越受欢迎。这样就有了一种完全两极的评价,极度讨厌,极度推崇。正因为如此,我不愿意公开评价他,但我的态度很明确,我不同意他的很多观点。

博客世界:你有一句名言:“现在的大学都培养精致的利己主义者,包括北大”。你认为造成这种现象的根本原因是什么?

钱理群:根本问题是他们缺乏信仰,没有人生目标。中国现在是一个物质主义和消费主义的时代,它的价值观取决于你能不能赚钱或者有没有房子。追求物质利益和房子本身没有错,但把它作为唯一的追求是个问题。现在的大学都是就业教育。对于就业来说,教育的根本意义就丧失了。北大高智商的利己主义者比较多,很可怕,最容易夺权。

博客世界:从北大退休后,你在中学时代就谈到鲁迅,但并不顺利,甚至宣布“告别教育”。让你痛苦的问题是什么?

钱理群:我通常都很绝望。我发现教育的问题不是教育方法的问题,而是利益链的问题。不仅行政官员,学生和家长也参与其中。如果这个利益链不被打破,中国教育就没有希望了。但是仍然有一些老师在课堂上坚持一些东西。我提出了一个口号——“安静教育有变化”,从改变课堂开始,在课堂上讲一些对孩子成长有益的东西。局部变革是有希望的,但根本变革是不可能的。

博客世界:有人质疑北大清华的校训不符合现代社会。你怎么想呢?

钱理群:我不知道北京大学有什么校训!“思想自由,包罗万象”是北大的传统。至于什么是进步和创新,是意识形态和老生常谈,包括什么是“北京精神”,没有人相信。这个问题有趣的是,提出这个问题的人自己都不相信。现在爱国的人爱国吗?真正爱国的人不会整天谈爱国。鲁迅有句话,“缺什么就喊什么”。

博客世界:有人说“北大现在是一个没有大师的时代”。

钱理群:不是现在,北京大学从来没有过硕士。晚清以后,五四运动前有一些大师,后来基本没有大师了。大师是真正有自己体系和创意的东西。比如我讲鲁迅,不超过鲁迅的独创性,那我就不是大师,我可能是一个优秀的学者。

博客世界:作为鲁迅研究专家,鲁迅对你影响最深的是什么?

钱理群:鲁迅对我影响最大的是他的自我反省和自我解剖的精神。他说:“我确实一直在解剖别人,但我无情地解剖自己”,所以我有很强的自省意识,也很清楚自己的局限性。我没有说教和影响别人的冲动。我一方面坚持自己的观点,另一方面又怀疑自己的观点。我没有正当理由。现在很多知识分子精力太旺盛了。

博客世界:看到一条评论说“你说的比你写的好”。

钱理群:事实上,我说话很有灵气。

博客世界:如果给自己写一篇墓志铭,你会写什么?

钱理群:我已经写好了。一位北大学生曾写信给我说:“不管别人怎么对你,我们都很喜欢你,我们觉得你是一个可爱的人”。当时,我正受到全国人民的批评。我觉得“一个可爱的人”是对一个人的最高评价。如果我死了,它会写在坟墓上——这是一个可爱的人。

博客世界:大家肯定都希望钱老了以后越来越可爱。

钱理群:老年人总有一天会让人讨厌的。